SC event - Gamescom 2017

Martwi mnie tylko to, czy spora ilość kasy wydanej na aktorów nie będzie w znacznym stopniu zmarnowana przez zmiany konieczne w tym, jak są animowane różne rzeczy. A moze FOIP pozwoli właśnie na dogranie wielu kwestii taniej - bez konieczności angażowania dodatkowych środków.

To jest naprawdę jedyna rzecz do której w tej chwili ta technologia się może przydać. O ile we właściwy sposób zostały skonstruowane umowy z aktorami odnośnie ich wizerunków. 

 

@Jazz Ja nie jestem ani fanbojem ED ani nie ekscytuję się za bardzo na SC. Nie zainwestowałem w tę grę tyle żeby w razie niewypału huśtać się na drzewie, po prostu chciałem sobie trochę polatać i popatrzeć jak to teraz wygląda. Z wczorajszej, bądź co bądź uroczej prezentacji najbardziej zapamiętam nieporadność CR. Crashe jak to crashe wiadomo się zdarzają, pomyślałbym że był to crash celowy i zaplanowany żeby jakby co nikt nie miał wątpliwości, ale to jak próbowali sobie z nim poradzić i ponownie odpalić prezentację przez dobre 20 minut nie wskazuje na taką makiaweliczną przebiegłość. 

Moim zdaniem odbiorca patrzący na to wszystko gdzieś z boku, po samej prezentacji ma odczucia, że jak na razie cała para idzie w wodotryski zamiast w content. Jak Neb pisała, na początku to miała być gra tylko ze statkami. To całe FoIP wygląda fajnie i ciekawie, niech sobie będzie że "przełomowo" ale nie interesuje mnie jaką minę robi pilot statku który rozwalam z dwóch km, na pewno nie dałbym rady i tak nic przez hełm zobaczyć. Niech sobie oni takie gadżety wprowadzają ale do gry która już jest na rynku, a nie do takiej w której nie ma jak na razie praktycznie żadnej zawartości poza ładnymi widoczkami i możliwością polatania po kawałku kosmosu w 30 fps i pobiegania z pukawką w ręce w drewnianej animacji.

Niestety balon oczekiwań graczy i obietnic developerów jest już teraz tak nadmuchany, że opcja Frontiera, czyli wprowadzenie ram a potem wypełnianie (bądź co bądź raczej niespieszne) zawartością, nie wchodzi już w grę. Dlatego jak na razie mamy kandydata na najbardziej przełomowy pod każdym względem tytuł, napakowany technologią, też oczywiście najbardziej przełomową, który nie wyszedł. 

Jak pisaliśmy wczoraj na tsie, brak jest najwidoczniej kogoś kto hamowałby te rozbuchane wizje i zaczął trochę zaganiać towarzystwo do roboty w kierunku finalizacji projektu. Takiego wielkoluda z batem smagającego ich jak wioślarzy na galerze. Bo jak na razie galera zamiast płynąć do brzegu kręci się na środku morza jak gówno w przeręblu.

@komandor_tarkin I tu niestety jesteś w błędzie. Zacznijmy od genezy. Co spowodowało, że to SC zbiera grube miliony a nie naprzykład taki EDek. Odpowiedź jest prosta: obietnice jakie złożył CR, słowa, że ci co wesprą projekt otrzymaja grę jakiej jeszcze nigdy nie było, napchaną mechaniką jakiej jeszcze nikt nie wymyślił. To właśnie spowodowało, że ludzie wydają kupe hajsu aby tą grę rozwijać. 

 

Zatem takie wodotryski jak FoIP oraz cała masa innych "niepotrzebnych rzeczy" są dokładnie tym co obiecywał CR i na te bietnice wybuliłem forsę.

 

Historia rynku gier zna całą masę "obiecywaczy" którzy opowiadali niestworzone rzeczy na temat swoich produkcji jak nieszczęsny Zotousty Piotruś czy ostatnio ekipa  Hallo Games. Jaki efekt tego był widać po ich produkcji. Mimo, że po roku wydali naprawdę niezły patch do gry dodający cała mase usprawnień i contentu robiącego z NMS naprawdę dobą grę... to mleko się rozlało i nic już tego nie zmieni, że nazwano ich najwiekszymui oszustami w branży. Już widzę ile hejtu by zebrał CIG gdyby wydał grę, która była by uzupełniana po kawałku. Miło widzieć, że w tej rozdętej ranży jest facet, który swoje obietnice stara sie spełnić. 

 

Mam nadzieję, że inwestując swoje pieniądze w SC zdawaliście sobie sprawę z tego, że na zrealizowanie obietnic potrzeba czasu. Jeśli nie to niestety, padliście ofiarą swojej wyobraźni. Niestety prawda jest taka, że w developingu gier AAA cudów nie ma i trzeba swoje odczekać. A w projektach tak napchanych obietnicami jak SC. Trzeba poczekać dłużej. 

 

Ja wydałem kase z pełną świadomości, że przyjdzie mi poczekać dłuuuuuugo na gotowe SC zatem wczorajsza prezentacja była dla mnie naprawdę dobra.

 

Co do amatorskiej wpadk z Crashem. Owszem było to słabe ale cały czas mówimy o niestabilnej wersji gry. Zatem należało się tego spodziewać i nawet wyraziłem takie obawy do mojego syna, z którym wspólnie oglądałem strem na Twitchu.  Cóż nie byłem zdziwiony  Co nie zmienia faktu, że powiało amatorszczyzną.

 

Niemniej i tak jest to niczym w porównaniu do wpadki Microsoftu kiedy to Bill miał zaprezentować gotowy bodajże Win 98 i przy starcie systemu wyjechał na dzień dobry Blue Screen. Zanim udało się system przywrócić widownia zdążyła się przespać. Widać takie rzeczy przytrafiają się i tyle. (kto zainteresowany polecam filmiki na You Tube z tego Eventu).

 

Zatem jako, że nie spodziwam się zobaczyć grywalnej wersji SC do 2020 roku, nie podchodze do tej produkcji i jej aktualnego stanu z nadmierną ekscytacją. 

 

PS.

Za to licze na to, że będą w SC takie cuda na kiju jakich jeszcze nikt w żadnej grze nie widział. Jeśli nie to wtedy naprawdę się wku**ię. 

Edytowane 26 Sierpień 2017 przez Jazz

Może będę miarodajny bo ostatnio nie mam kiedy interesować się SC więc dawno temu widziałem cokolwiek związanego z SC..

Moja opinia:

Zobaczyłem chodzące AI które usiadło tam gdzie trzeba i wykonywało proste prace. Wreszcie nie będę się czuł w lokacjach które powinny tętnić życiem jak w filmie Marsjanin jak wyjdzie 3.0  

Zapowiedzieli zmiany odnośnie zamawiania statków więc już nie będzie sławnego zajętego landing padu.. Mi ta prezentacja się nawet podobała. Zaczęli udoskonolać to co pokazali w zeszłym roku z całkiem niezłym wynikiem. W jednej instancji na tej planecie było 8 osób w pewnym momencie razem z Idrysem. Wieje więc optymizmem, że robi się coraz stabilniej.

Kamerka mnie trochę zbiła z tropu, bo jest to pierdoła. Jednak jak sami wiecie kiepska animacja twarzy odstrasza mocno od gry, może dlatego taki nacisk na to zrobili.

Szkoda, że nie ma nic o SQ42. Łudziłem się, że na gwiazdkę tego roku będzie wydany. Chyba jednak nie..

 

Podsumowują jeżeli ktoś nie widział to polecam obejrzeć prezentację. Miejscami będzie trzeba przewinąć po parę minut jednak jest warto.

 

Ja natomiast cieszę się, że kupiłem parę pakietów gry. Syn ma 10 miesięcy ale coś czuję, że w ukończoną wersję będziemy napierdzielać wspólnie jak podrośnie  

Dla mnie bomba, gra nabiera coraz bardziej realnego kształtu, mam nadzieję, że dodadzą też możliwość sterowania głosem lub chociaż zamontują przycisk do zamykania tylnych drzwi w kokpicie pilota, to jakaś masakra żeby w 37 wieku zapierdzielać przez cały statek żeby wcisnąć guzik.

@Whyduck zamykanie drzwi zdalnie będzie, pokazywali na streamie dzisiaj. 

No to teraz już tylko zostało podać datę premiery i jedziemy z koksem, chyba że to też już podali ;-)

@Meandester liczę na to, że o SQ42 powiedzą coś sensownego na CC. Jesli nie to będzie z ich strony ftopa i to duża. Nie ta aby mi zależało na trybie jednoosobowym jakos specjalnie. Ale po pięciu latach produkcji powinni coś wreszcie pokazać sensownego. 

 

Wydaje mi się to bardzo prawdopodobne jaby nie patrzeć zaprezentowali Idrisa w akcji a to  Ship który istotny jest dla SQ42. Pozostaje tylko pytanie jak wygląda sprawa z innymi Capitalami. Z drugiej strony fabułę można poprowadzić tak aby głównym statkiem, z którego będziemy operować będzie Idris. 

 

@Whyduck tego na szczęście się póki co oduczyli.

 

@Jazz szczerze wątpię. Za cicho siedzą.

@Nebthtet Do CC jeszcze trochę czasu pozostało.  Z drugiej strony brak wiadomości to dobra wiadomość. 

@ Jazz Spoko, nie ma problemu, daję sobie sprawę z tego że jak się obiecuje grę "przełomową" to trzeba poczekać. Ale to nie community wymusiło na CIG datę premiery na koniec 2016... ba dopiero niedawno CIG i sam CR stwierdzili ,że już nie będą podawać żadnych dat w odniesieniu do realizacji założeń produkcji. Powtórzył to dzisiaj po północy. To świadczy tylko i wyłącznie o tym, że nie maja pojęcia w co się wpierdzielili, że to ich przerasta i że coraz bardziej prawdopodobne staje się to, że te 150 mln USD rozleci się na duperele zanim będzie można zacząć liczyć pieniążki z gotowego produktu (chociaż w części). Nie można mówić, że obiecując datę premiery twierdzili, że gra wyjdzie "when its done". Jest to po prostu nieuczciwe. To, że teraz ktoś robi dobrą minę do złej gry świadczy tylko o braku profesjonalizmu.

Jak napisałem. Oni nie wiedzą co chcą zrobić. Nie mają jasnej wizji tej gry. to że chcą zrobić coś co będzie urzeczywistnieniem wszechzajebistości to trochę mało. Czas nie gra na ich korzyść, za dwa lata, a ta gra wcześniej nie wyjdzie, ich rozwiązania techniczne nadadzą się do muzeum. Już dziś ME Andromeda ma lepszą animację poruszania się postaci niż SC, mimo że de facto jest to bardzo słaba animacja ruchu postaci. 

IMHO 150 mln USD nie starczy na wieczność, sam fakt powstania dedykowanej kamerki do SC zaczyna budzić u mnie podejrzenie, że zaczyna się łapanie każdego grosza jaki można znaleźć.  Chyba, że za pomocą FoIP chcą orżnąć Hollywood, w odniesieniu do pakowania zawartości fabularnej do SQ 42 w postaci płatnych fabularnych dodatków, ale nie przypuszczam by tacy wyjadacze dali się orżnąć na kasę. 

 

Daty, które podawano na początku dotyczyły tego projektu za 2 mln $. Projektu, który zniknął w odmętach przeszłości po tym, jak internet oszalał i zaczął rzucać pieniędzmi w monitor. Ale podejście bez podawania dat jest jak najbardziej trafne. Powinni po prostu zrobić research historii Blizza i skopiować od nich.

 

@komandor_tarkin co do kamerki ewidentne jest, że nacięli się na Mad Catz (sam CR to wspominał nadmieniając że Mad Catz już nie ma, więc może to powiedzieć) tak więc jakieś kontakty w peryferyjnym biznesie chcą mieć. Nawet jeśli nie mają z tego kasy, a rozliczają się barterem (nie muszą płacić za technologię do FOIP i np. specjalistów do jej implementacji) to dla nas jest korzyść.

 

CR jak najbardziej ma wizję gry. Ale powraca tutaj aspekt w postaci "nie ma kogoś, kto stoi nad nim z bacikiem i urealnia ową wizję". Niestety przy takich projektach w pewnych momentach trzeba ciąć, inaczej nie ma ludzkiej siły by dowieźć coś gotowego.

Trochę poskracałem myślowo. CR nie ma realnej wizji gry. To że chce żeby gra była naj to za mało. IMHO źle podchodzi do sprawy. Prędzej czy później, a moim zdaniem raczej prędzej, to technologia go znowu wyprzedzi i nagle okaże że jest przesiadka na nowy engine albo coś podobnego za dwa czy trzy lata. Czas nie gra na jego, i co za tym idzie naszą korzyść. Świat nie będzie oceniał gry po tym czym miała być kiedy została zapowiedziana, a po tym czym będzie kiedy wyjdzie. I nawet milion backerów nie zmieni opinii reszty świata o tej grze w dniu premiery, o ile wyjdzie. Chciałbym zagrać w tę grę jeszcze przed czterdziestką czyli w tej dekadzie, ale mam coraz większe wątpliwości. 

Mimo że jestem kure@#$#kim optymistą ;P

 

Chyba nam obojgu to się może nie udać

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

No mi się na pewno to nie uda

 

 

Wracając do tematu głównego to ogólnie jestem zadowolony z tego co pokazano na prezentacji. Jedynie "wpadki" z crashami, bugami i glitchami spowodowały lekko negatywny odbiór. A zwłaszcza ten crash w czasie przelotu Constelacji po którym część pokazu trzeba było powtarzać (choć dzięki temu mogliśmy zobaczyć kilka ciekawych rzeczy jak choćby wpływ długiego biegu na puls postaci wraz ze zmęczniem jej). Im więcej się zagłębia w szczególy prezentacji tym więcej się widzi ogrom prac jakie CIG wykonał nad produkcją. No i ważne są szczegóły które często pomijamy, ale jednak one występują (jak choćby dynamicznie i w miare realnie odzwierciedlone pole widzenia postaci przy lądującym Idrisie - nie bez powodu pokazywali to z pozycji osoby przy łaziku i z myśliwca). W tej prezentacji jest pełno smaczków włącznie z tamurzynką  

@komandor_tarkin około roku CR pokazał plan rozwoju SC aż do chwili wydania. A to znaczy, że dokładnie wie co zrobić. Co do daty to Neb już napisała a żadna nowa nie padła. 

 

Niemniej jakiś czas temu @Nebthtet na tym forum przedstawiła grafik pokazujący, że średni czas produkcji gry klasy AAA to 7 lat zatem CR  ma jeszcze trochę czasu. Ja daję mu dodatkowy rok.

 

Dlatego tak jak napisałem na tą chwilę jestem zadowolony z postępu prac nad rozwojem gry. I jedyne co mogę doradzić to cierpliwość przez kolejne trzy lata, iaczej sami sobi zrobicie sobie kuku.

 

Co do kamerki, sądzę, że nie bedzie problemu znaleźć dla niej zamiennik. Chyba, że będzie posiadała jakiś układ niezbędny do FoIP. Ale wtedy jej cena raczej nie będzie łatwa do przełknięcia.

Sam CR podczas prezentacji powiedział, że wystarczy jakakolwiek inna kamera, zresztą podejrzewam że ten gadżet z logiem RSI powstał na licencji jakiegoś Logitecha, tylko zmienili "opakowanie". Sytuacja podobna jak z HOTASem, na rynku będą dostępne zamienniki podobnej albo nawet lepszej jakości.

 

Sama implementacja FOIP też pewnie nie jest szczególnie skomplikowana, technologia ma już kilka lat a FaceWare to też nie jest firma krzak (odsyłam do wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Faceware_Technologies#Selected_works). Jedynym problemem na chwilę obecną wydaje się być netcode, bez działających object containerów oraz bind/unbind raczej nie zobaczymy tego w grze. 

Edytowane 27 Sierpień 2017 przez Nuir

@komandor_tarkin jak odnajdziesz moje posty z sprzed dwóch lat dotyczące Gamescom i CC zobaczysz, że miałem stanowisko takiej jak Twoje  obecnie już mam na to w****e ... Jedynie momentami żal dupe ściska, że tymi ślicznymi obrazkami nie da się polatać w grze która ma być AAA++++++, no ale trzeba żyć.

 

W mojej drodze zawodowej (jestem budowlańcem) przesiadłem się miesiąc temu na rynek zagraniczny (Szwecja) i przeraziło mnie ich podejście do pracy. U nas jest zapieprz, zdrowe to nie jest ale widzisz jak tematy idą do przodu. Zapieprz nie jest zły, byleby był dobrze wynagradzany bo wtedy każdy mógłby się okresowo od niego oderwać żeby odpocząć mając zapas $ i później wrócić znów do zapieprzu. Tutaj jest kawka, meeting, kawka, przemyślenie, kawka, meeting o już 16:00 jutro dokończymy temat i tak codziennie.. No i bata finansowego "0".. Jeżeli inne gałęzie biznesu w krajach wysokorozwiniętych wyglądają jak moja budowa to SC zobaczymy jak mój chłopak 18 będzie kończył   a po drodze cywilizacja upadnie  

 

To takie oderwanie od tematu  Szkoda, że nie tchnęli życia w Idrysa poprzez AI lub więcej graczy bo wyglądał on pustawo.. Obawiam się, że w multi będą one wyglądały podobnie. Dziwne też było, że tak szybko padł. Jednak może to było na potrzeby prezentacji aby był wielki boom. Taka jednostka nie powinna paść od ognia wieżyczek, tylko jak już to od jakiegoś wyjebistego mass drive lub torped z bombowców.

 

No i nóżki idrysa tak smętnie zwisają jakby był po dobrej imprezie (fotka w załączniku).

 

Podsumowując: Widać, że kiedyś skończą!

 

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

@Meandester nie zgadzam sie z toba co do podwozia Idrisa. To dowód na to jak prawidłowo działa fizyka w grze. Zakładając, że Idris oraz inne statki moga lądować na planetach, projektanci musieli uwzględnić grawitację. Nie wszytkie planety będa miały G1. Zatem skok podwozia musi być uwzględniony w planach. Planety z wiekszą grawitacją wydłużą podwozie przy lądowaniu po to aby spoczął na nich pozornie wiekszy ciężar. Planety o niższej grawitacji nie będą powodowały takiego rozciągnięcia podwozia i nie powinno ono tak wyglądać. 

 

Zwróciłem na to uwagę podczas prezentacji i w duchu pochwaliłem projektantów za realizm według mnie ma to sens przy uwzględnieniu warunków fizycznych. Podobne rozwiązania są stosowane obecnie w inżynierii, zwłaszcza w lotnictwie. 

Edytowane 27 Sierpień 2017 przez Jazz

@Jazz no wybacz, ale one smętnie zwisają. To, że zgodnie z prawami fizyki i tak powinny to się zgodzę. Ale tym niemniej są to Bezradne Idrisowe Nóżki . Poza tym taki problem można rozwiązać na różne sposoby, gdyż w tym uniwersum lokalna manipulacja grawitacją jest opanowana.

 

No ale o Idrisie na dłuższą metę gadajcie w wątku mu dedykowanym, bo bałagan się zrobi.

 

Oj tam zwisają bo taką mają naturę.  A poniżej @komandor_tarkin Road Map dla SC.

 

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

Tak na koniec informacji związanych z Gamescomem.

BoredGamer opublikował dziś swój film w którym kilka rzeczy zostało wyjaśnionych i zapowiedzianych.

 

 

W skrócie:

• O Sqadron42 nie było mowy na Gamescomie bo SQ42 będzie głownie poświęcony CitizenCon
• CIG nadal pracuje nad wydaniem Squadron 42 w tym roku
• 42 Ep1 jest znacznie mniej wymagający niż PU więc podobno jest taka możliwość
• CitizenCon 2947 odbędzie się w piątek 27 października w Teatrze Capitol we Frankfurcie. Prezentacja będzie transmitowana na żywo na Twitch.tv/StarCitizen

 

• Co do samej bitwy Idrisa CIG wyjaśniło, że statki biorące w niej udział miały wyłączone tarcze. Spowodowane było to faktem, że biorące w bitwie udział jednostki nie miały wystarczająco DPS aby udało się w rozsądnym czasie prezentacji zakończyć bitwę zniszczeniem Idrisa (z włączonymi tarczami).
• Główne uzbrojenie Idrisa railgun wymaga tak dużo energii, że aktualnie nie ma możliwości jednoczesnego utrzymywania tarcz i równoczesnego strzelania z niego do wrogich celów, zresztą samo trafienie z niego w tarcze Idrisa nie wystarcza do ich zniszczenia.  Sam Idris aktualnie jest w fazie balansowania i jego wyposażenie nie jest jeszcze gotowe.
• Tarcze Idrisa mają ładować się 1,5 minuty do pełnej aktywności i takie wartości CIG planuje zachować. Wpłynie to na zarządzanie energią w trakcie walki gdyż skierowanie pełnej mocy do railguna lub innych systemów będzie wpływało na moc tarcz.  A wyłączenie zasilania lub krótkotrwałe tarcz będzie narażało statki typu capital na uszkodzenia do czasu ponownej ich aktywacji.
• Druga walka z pirackim Idrisem była krótsza ponieważ w grze mogą zdarzać się trafienia krytyczne i tak było w tym przypadku. Piracki Idris został trafiony celną salwą z railguna bezpośrednio w rdzeń i dlatego tak szybko eksplodował.
• W prezentacji Idrisa obsługiwało 6 osób załogi, w SQ42 ma być 18-19 NPC.
• Idris nie pojawi się w 3.0 choć może w 3.1 lub 3.2  W CIG nadal trwa wewnętrzna dyskusja czy udostępnić go graczom przed wydaniem SQ42
• Nad FOIP planują pracować w 3 fazach. Aktualna pierwsza rozpoznawanie ruchu warg, animacja twarzy itp. Faza druga usunięcie ewentualnych problemów z takimi rzeczami jak brody, okulary itp, trzecia faza prawdopodobnie eyetracking i VR (aktualnie nie ma możliwości w hełmach śledzenia mimiki twarzy)

 

Edytowane 30 Sierpień 2017 przez Dako

Czyli dobrze się domyślałem z tymi tarczami (a raczej ich brakiem) Idrisów podczas ich walki

 

Hej, czy ktoś wie na jakim netcode chodziła prezentacja gamescom? To chyba jeszcze nie były nowe Serialized Variables? 

@scarletmonk raczej nie.