Star Citizen - marność

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

 

Centurionix i znów albo pokazujesz swoja ignorancję albo umiejętności prowokacji. Pierwotnie to gra miała składać się  SQ42 i Arena Commander. SQ ma wyjść w połowie roku a AC masz już od prawie roku. 

 

Proponuję zamknąć ten temat. Od samego początku autor miał na celu ordynarną prowokację i nic więcej. Argumenty, które użył były tak głupie, że aż trudno uwierzyć, że podawała je osoba która potrafiła sklecić jakby nie patrzeć składny tekst. 

 

A to świadczy dobitnie, że był to przykład klasycznego (choć inteligentnego) trollingu. A ja nie dokarmiam trolli w nadziej że zdechną. Bo nic tak bardzo nie Wqoorwia trolla jak brak reakcji na to co pisze. 

Edytowane 14 Kwiecień 2015 przez Jazz

Przeczytałem cały wątek i nie wiem jak udało mi się przez te wypociny w całości przebrnąć  Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. /emoticons/default_wink.png">

 

Uznałem jednak że skoro temat jest tak burzliwy, a poniekąd dotyczy nas wszystkich bez względu czy ktoś włożył dziesiątki, setki czy tysiące dolarów czy euro, to warto dowiedzieć się o co tyle hałasu !

 

Z mojego punktu widzenia dyskusja miała by sens gdyby zarzuty ( w wielu miejscach zasadne ), były odpowiednio uargumentowane !  A tak to bardziej wygląda mi to na hejt i celowe dopieprzenie się do wszystkiego, bo się da. Co to ma na celu, czy ta wypowiedź ma ostrzec wszystkich przed wydawaniem pieniędzy ? Może ma uświadomić innym że są w błędzie ? Naprawdę tak dobrze sklecone zdania mają nam zasugerować że autor naprawdę myśli, że Ci wszyscy ludzie tu nie wiedzą czym i w co się bawią ? Potrzeba nam czegoś na zasadzie kazania ?

 

Domyślam się że każdy jest w stanie sobie na te pytanie odpowiedzieć ale raczej nie twórca tematu ( myślę że miał tu zupełnie inny cel ).

Powiem tak, drogi autorze, jeśli chciałeś podzielić się swoim zdaniem, to nie tak to się robi, jeśli chciałeś nam otworzyć na coś oczy, to nie sądzę żeby ktoś je miał aż tak mocno zamknięte żeby była potrzeba tu krzewić tak jednostronną krytykę. Jeśli chciałeś zmusić ludzi do dyskusji to Ci się udało ale nie jest to pierwsza tego typu dyskusja i zapewne nie ostatnia, więc nie wymaga ona takiego agresywnego tonu, gdzie argumenty są podyktowane nie refleksją a czystą krytyką, wkładasz kij w mrowisko ( właściwie patyczek ) i co liczysz że będzie ok ?

 

Temat według mnie powinien być zamknięty, bo niczemu nie służy jedynie, wciąż mówimy o alfie, mało kto z nas ma świadomość jak wewnętrzne przebiega proces tworzenia tak wielkiego projektu, a wszyscy nagle są wielkimi ekspertami zwłaszcza autor tematu się na takiego próbuje kreować. Przepraszam ale luźne stwierdzenia człowieka który, bierze się znikąd, a w swojej pierwszej wypowiedzi rzuca wyzwanie całemu światu SC, wylewając pomyje na ludzi którzy mają po tysiąc razy większy autorytet od niego samego ( CR ), w dodatku broni swoich wypowiedzi przez przykłady gotowych produktów o których tworzeniu wie tyle co nic ( bo ocenia je przez pryzmat gotowego produktu, a nie procesu deweloperskiego ), no to sorry równie dobrze możemy się przekomarzać o tym co jest lepsze Pepsi czy Coca-Cola, MC Donald czy KFC, niby mówimy o tym samym a jednak dla wielu zupełnie innym ( moje porównanie jest celowo ironiczne ). 

 

Dyskusja na temat wad i zalet projektu jest ok, generalnie krytyka jeśli jest konstruktywna też jest bardzo potrzebna i może być ciekawym materiałem do rozmów, wypowiedź dotycząca obaw o stanie w jakim znajduje się SC też, tylko na litość boską, trzeba umieć taką dyskusję prowadzić !

Tematu nie zamknę. To krytyka - w niektórych miejscach ociera się o bycie konstruktywną. Dopóki nie są łamane zasady nie widzę powodu by ucinać dyskusję, każdy ma prawo do wyrażenia swojego zdania - nawet jeśli według nas się myli.

 

Jeśli zostawimy sam circlejerk to będzie nudno  Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. /emoticons/default_wink.png">

Troll, nie troll, 4 strony tematu się wysypały ładnie, aż się nie chce tego czytać. Nawet jeśli post emanuje nienawiścią, to wciąż opinia. Można ją olać przecież. Ludzie tutaj zaś spięli się z typowym syndromem fanboya - trudno się jednak dziwić, skoro projekt jest tworzony od lat i zapał do niego wciąż nie gaśnie.

 

Mnie tylko zastanawia cały ten sklepik. Ceny tam są iście z kosmosu. Czy można zaryzykować stwierdzenie, że Chris Roberts jest łapczywy, skoro zebrał swoje na kickstarterze, a za głupi statek potrafi tyle wyciągnąć? Rozumiem myślenie ludzi, którzy tam kupują, chcą wesprzeć projekt - jednakże, przy żadnym projekcie nie spotkałem się aż z takim wyzyskiem (no, może oprócz WoWa, gdzie kupujesz grę, kupujesz dodatki do gry i jeszcze musisz płacić co miesiąc subskrybcje, bo inaczej sobie nie pograsz). Apetyt rośnie w miarę jedzenia. Skoro Chris widzi pozytywny odzew na taki sklepik i ludzie nabijają mu kiesę, z pewnością w przyszłości będzie można się spodziewać czegoś podobnego. (kiedy gra wyjdzie). Sam nie wiem, czy to dobrze.

Ale przecież nie musisz kupować w sklepiku nic ( no może poza najtańszym starterem, żeby mieć dostęp do gry/alphy ), wszystko ma być do zdobycia w grze. Reszta cen to już czyste prawa rynku - skoro znajdują się ludzie gotowi tyle zapłacić, to może sobie krzyczeć ile chce za statek. Ja bym na miejscu CIG odwalił totalnego trolla i zrobił np. "jedyny, unikalny, niepowtarzalny statek" za np. 100k$, albo w ogóle w formie licytacji. Wtedy by zobaczył, jaka jest faktyczna górna granica cen, które ludzie tolerują  Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. /emoticons/default_wink.png">

A jeśli po wyjściu zrobią typowy p2w cash shop, to wtedy można będzie marudzić ( i pewnie stracą na tym część fanów ).

Edytowane 14 Kwiecień 2015 przez duszy

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

Heh, ja też. Miałem mieć na imię Marysia  Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. /emoticons/default_biggrin.png">

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

lizus

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

 

To tylko powód do kondolencji, przy takiej ilości imienin na rok jak się nie uważa o marskość wątroby nietrudno  Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. /emoticons/default_tongue.png">

No to komu mam współczuć ?  No dobra już wiem   Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. /emoticons/default_tongue.png">

 

A wracając do tematu ...

 

Duszy napisał kilka postów wyżej to co wydaje się wręcz oczywiste z nieznanych mi do końca powodów jest przez niemal wszystkich narzekających ignorowane.

Nikt nikomu nie każe kupować wielu statków, nikt nie zachęca do zakupów pakietów za setki dolarów, mało tego gdzie nie spojrzeć są ostrzeżenia że zakup jest traktowany jako udział w budowaniu budżetu, który zostanie użyty na bezpośrednie potrzeby dewelopera przy tworzeniu SC informując jednocześnie że wszystko będzie dostępne za walutę w grze !

 

To prosty i czytelny przekaz, że aby posiadać nie musisz kupować, możesz zdobyć w grze zarobić i kupić za walutę ingame.. oczywiście jedno ale,  musisz kupić samą grę ( podstawka to 30 $ ).

Czy to dużo ? Sporo biorąc pod uwagę że płacisz teraz, kiedy jeszcze jej nie ma, i trzeba dłuuugo czekać, jednak oczekiwania graczy jak i obietnice twórców też są nietuzinkowe  

 

Z drugiej strony sklepik istnieje od dawna to fakt, a ceny w nim zawarte mówiąc bardzo delikatnie nie należą do najniższych ( słowem są przegięte ), powstaje pytanie czy to są realne potrzeby deweloperów, chciwość czy może bezczelne wykorzystywanie naiwniaków. Powiem tak, nie ważne, bo odpowiedzi i tak teraz nie uzyskamy, możemy się o tym jedynie przekonać dopiero za jakiś czas ( dwa lub nawet trzy lata ), sporo osób do tego momentu po prostu nie dotrwa

 

Mogę zrozumieć jakie emocje nami targają i dlaczego kupujemy statki za $, dlaczego ja je kupuję a mianowicie :

 

• bo wyglądają czadowo i chęć ich posiadania jest ogromna
• brak cierpliwości, wiem że zarobie ingame ale chcę mieć go już teraz !
• niemal każdy chce coś ugrać, coś zyskać tu LTI jakieś dodatki w pakiecie itd...
• wierzymy że jak kupujemy jednocześnie wspomagamy, budżet rośnie a gra będzie przez to wielka ale czy naprawdę tak myślimy, może nie ale wierzymy w to
• jesteśmy fanboyami, wciągnięci w otchłań fantazji wciągamy statki jak uzależnieni narkotyki 

To nie wszystko to tylko główne powody dla których ludzie wydają ciężko zarobione pieniądze na coś takiego co nazywa się SC, jak to się mówi na coś trzeba umrzeć 

 

PS. Jak miałbym wybierać to ze starości do samego końca grając w SC, które spełniło by moje i wasze wszystkie oczekiwania

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

 

Ja myślę, że oni już zrobili coś podobnego i mam na myśli Javielin-class Destroyera. To jest rzucili w ograniczonej liczbie statek za cenę z kosmosu, by zobaczyć reakcje ludzi - czy będzie brało.

 

Ja nie mam parcia, by kogokolwiek tu rozliczać, nie traktujcie tego jako atak. Każdy wydaje pieniądze na co chce. Mnie bardziej interesuje polityka twórców SC.

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

 

 

Wiesz, latać możesz tylko jednym statkiem na raz, a do większości będą i tak potrzebni NPC. Więc na upartego można powiedzieć, że ten kto ma większą flotę jest na gorszej pozycji, bo będzie musiał dużo więcej wydawać na jej utrzymanie / marnować czasu na farmę. 

 

To jest trochę jak kolekcjonerka - kupuję ten statek bo jest ładny/unikatowy i chcę go mieć w garażu. A czy będę nim latał? Chętnie - tylko powiedz mi, kiedy? ;P

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

 

To jeszcze nie do końca to, co miałem na myśli. Javelin pomyślany był jako statek dla całej organizacji. Jasne, pewnie spora część kupiona była przez pojedyncze osoby, ale wyekwipowanie go itp. ma być robotą dla grupy. Wyobraź sobie, że strzeliliby statek w liczbie 1 ( no może max 10 ) egzemplarzy i dali do licytacji

Edytowane 14 Kwiecień 2015 przez duszy

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

 

Dzuszy to jest kwintesencja skrótu P2W. Nic dodać nic ująć.

Moi drodzy... Przecież chyba widać z tego tematu jak i lektury wielu wywodów jakie są popełniane w internecie że większość ludzi myli pay to win z pay to speed up... No ale na siłę się nikogo nie wyedukuje.

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość.  Święte słowa. W grze P2W nie osiągnie się wyników placacego, a te z bonusami expa czy czymś podobnym to przejdą, potrzeba tylko trochę więcej czasu.

Ja myślę, że jak już będzie sklep to będzie podobny do tego z TF2. Tam nie ma broni lepszych, są po prostu inne, a najwięcej hajsu i tak dostają za czapki  Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. /emoticons/default_tongue.png"> Ja kupiłem tam tylko coś za jednego funta, bo musiałem, żeby mieć konto premium i móc się wymieniać. Tam kupujesz coś, co chcesz natychmiast, a zawsze można się jeszcze z kimś wymienić.

Jeśli w tej grze będzie jakikolwiek sklepik to nie tracę nawet na nią czasu. Gra ma być pay2play bez żadnego sklepiku. Niech chociaż 10% kasy co mają przeznaczą na wypłaty po wydaniu gry, to i tak starczy na 10 lat wypłat dla całego zespołu.

 

Skoro jest to sandbox to nie wyobrażam sobie, żeby ktoś miał coś lepszego/ładniejszego tylko dlatego, że kupiec nie uznaje UEC.

Jedyne co  uznaje, że będzie możliwe do kupienia to skórki dla statków/broni/pancerze POD WARUNKIEM, że będą też dostępne za UEC.

 

Dla przykładu, nowy pancerz 3$ lub 8000UEC.

 

Każdy gracz już grę kupił, nie widzę powodu, aby niektóre elementy były dostępne tylko za dodatkową dopłatą.

Cpas jeżeli sklepik będzie dokładnie taki jak obecnie czyli możesz mieć tylko to co jest in game. To nie mam nic przeciwko temu. W Planetside 2 jest to świetnie rozwiązane i dwu milionom graczy to nie przeszkadza. Dla odmiany w SWTOR jest sklepik dzięki któremu możesz tylko customizować swoją postać. Nie ma to wpływu na statystyki rozgrywki. I coś takiego też jest ok. 

 

To, że sklepik będzie jest pewne na 100%. Tym bardziej, że gra ma być bez abonamentu. Co więcej po lekturze forum RSI można zauważyć, że wielu graczy nie traktuje takiej formy sklepiku jako coś zdrożnego. 

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

 

Co do tego zmartwię Cię prawie na pewno będzie przelicznik 1$ = 1000 UEC

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

A to nie tak, że  teraz tak jest, a jak już wyjdzie to miał się zmienić na mniej korzystny. Gdzieś tak słyszałem.

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

 

Wręcz musi, żeby nie było wytykania palcami że będzie pare tysięcy dorobkiewiczów za czasów alfy i bety.  Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. /emoticons/default_tongue.png">

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

 

To był tylko przykład. Nie przywiązujcie wagi do liczb.

 Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. 

 

To optymistyczna wersja. Mam nadzieję, że tego będą się trzymać. 

Mnie akurat, mimo iż czekam z niecierpliwością, dość długi czas produkcji jest na rękę, bo mam tyle rzeczy do skończenia, a które by się napewno opóźniły przez SC.

Na robieniu gier się nie znam, więc ich wyborów krytykować nie będę, bo nie mam merytorycznej podstawy do tego.

Co do możliwości silnika to Crytek pokazał techniczne demo pt Back to Dinosaur Island VR Demo. Fajnie to wygląda  Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. /emoticons/default_wink.png">

 

 

 

ps.

Już kiedyś pisałem, że nie zdziwię się gdy za jakiś czas usłyszymy o kolejnym opóźnieniu SC z powodu zmiany silnika ...

Edytowane 16 Kwiecień 2015 przez Dako

Jak zmienią silnik to najwyżej poczekamy trochę dłużej  Zaloguj się aby zobaczyć tę zawartość. /emoticons/default_tongue.png">